Hyde Park

[LESZEK]

Miał być Hyde Park? To niech będzie. Z wszystkimi jego zaletami i WADAMI.

Ps. Jeżeli ktos zamieści tu przepis na babkę cytrynową to ma do tego prawo, bezkrytycznie.

1. Hyde Park, to propozycja i twór userów. Administracja jeszcze się w tej kwestii nie wypowiedziała. Proszę więc do tego czasu nie tworzyć faktów dokonanych, bo mogą one faktami dokonanymi przestać być.
2. Tak jak i w tym prawdziwym Hyde Parku można głosić "wszystko" z pewnym "ale, tak i tutaj ( jeżeli takowy zyska akceptację Marszałka ) będą pewne "ale".
3. Istnienie takiego działu jak "Hyde Park" nie zwolni żadnego usera ze stawianych na forum wymagań, co do poprawności językowej, zasad pisowni polskiej itp. Nie zwolni również z wymogu wypowiedzi sensownych i pozbawionych ewidentnych bzdur. Tak więc "Hyde Parku" nie mylić z bezhołowiem, anarchią czy "Dzikim Zachodem" .

I dobrze by było, żeby ewentualne ingerencje moderatorów traktować nie w kategorich "cenzury" bądź "knebla", lecz w kategoriach straży "dobrego smaku i przyzwoitości" ( o rozumie nie wspomnę ).

[graba]

Nie miałem na myśli bezhołowia itp. Chodziło mi bardziej o dobór tematów. Jeżeli ktoś chce np. podyskutować o bitwie pod Moskwą, Stalingradem czy Grunwaldem albo o rasach koni to ma do tego prawo.
Inaczej pomysł z Hyde Parkiem nie ma sensu.
I tyle , tylko tyle.

Ps. a babka cytrynowa nie jest zła......

[marlog]

Chciałbym usłyszeć jakie prawo mieli Niemcy stawiając Polsce żądania. Obwiniłeś nasz kraj o wybuch wojny, bo żądań tych spełnić nie chciał.
Słucham.

Nigdy nie obwiniałem Polski o wybuch wojny...
Istnieje prawo pięści dzisiaj i istniało wtedy..
Silniejszy stawia warunki i słabszy je spełnia albo .....
Polska też stawiała warunki np. Czechosłowacji i też pisali,że jak warunki nie zostaną spełnione to odpowiedzialność bierze za to rząd Czechosłowacki..
Czy np. Litwa po zabiciu żołnierza polskiego tez groźbami została zmuszona do nawiązania stosunków dyplomatycznych z Polską..
Niemcy postawili warunki można było przyjąć lub nie, nie zostały przyjęte..
Trudno mi oceniać,czy było to lepsze niż poddanie bez walki..

Ale wracając do historii powstawania Polski tylko Rosja sowiecka dała wolność Polsce..
Zarówno Niemcy i Austria byli cicho..
Granice zachodnie jak również obszaru Lwowskiego zostały zdobyte siłą..
Oczywiście słusznie bo Polska była we Lwowie ,Wilnie i Krakowie..
W Warszawie wtedy było więcej cerkwi niż kościołów...
Nie przyjęto wyników wyborów Na Śląsku i te tereny opanowane były przez powstania jak również Wielkopolska..
Proszę zwrócić uwagę,że Piłsudski świadomy,że tereny są sporne nie wysyłał pomocy do Lwowa powstańcom wielkopolskim czy oficjalnie na Śląsk..
Te tereny były sporne...
Czy z krajem jakim były Niemcy(Republika czy Rzesza- niepotrzebne skreślić) powinno się nawiązywać kontakty????..
Np. Pierwsza Ambasada Niemiecka była w Warszawie..
Jest to oczywisty błąd ówczesnych rządzących...

Nic się nie zmieniło do dzisiaj również są stawiane warunki i to silniejszy słabszemu można przyjąć lub walczyć...
Dlatego na pytanie dlaczego mieli prawo stawiać Niemcy warunki mogę jedno odpowiedzieć,
prawo silniejszego...
Nie odpowiada mi to osobiście , ale takie jest życie...
Nikt dzisiaj nie zastanawia się nad losem Indian, prawo silniejszego zepchnęło ich do rezerwatów,a przybysze zajęli ich tereny...
osobiście jestem pacyfistą......

[qrak]

Ale wracając do historii powstawania Polski tylko Rosja sowiecka dała wolność Polsce..
Zarówno Niemcy i Austria byli cicho..

Znów pojawia się stary problem.
Ziemie polskie, a nawet dalej na wschód opanowane były przez państwa centralne. Decydować o nich sowieci mogli tak samo jak teraz Polska mogłaby decydować o niezależności owych Indian. Czyli czysto teoretycznie. Polacy w Królestwie i Galicji sami wybili się na wolność. Jak sam zauważyłeś zarówno Niemcy i Austriacy nic z tym nie robili. Ba! Żołnierze sami pozwolili się rozbrajać POW i PSZ.

[LESZEK]

Po raz kolejny bzdury piszesz panie marlog. Wielkopolska terenem spornym? Dobre sobie...W Warszawie wiecej cerkwi niż kościołów? Rosja sowiecka dała wolność Polsce?
Zowu naczytałeś się jakiejś "political fiction"? Acha....tak uczą w Niemczech...No, tam w pewnym okresie nauka historyczna stała na wysokim poziomie, że o "antropologii" nie wspomnę
To już nie jest kolego "pogląd', który każdy mieć może ( to, co reprezentujesz marlogu ), to jest ignorancja oczywistych faktów historycznych.
Nawet szkoda gadać. Żeby już więcej nie dyskutować na ten temat, bo klawiatury szkoda, zgadzam się z Tobą marlogu. Niemcom się należało, Poznań to stary niemiecku gród, Śląsk był niemiecki już p.n.e., a gdyby nie dobre serce Lenina i spółki, to Polska by nie odzyskała niepodległości. Poza tym Kamerun powinien wrócić do Niemiec ( nie macie tam jakiegoś ziomkostwa afrykańskiego?) a Kopernik był kobietą. Z ważniejszych jeszcze rzeczy to: Piłsudski to zbrodniarz, Czesi mieli prawo nas zbrojnie najeżdżać gdy walczyliśmy na wschodzie, Niemcom powinniśmy się poddać ( to przez Polaków 50 mln ofiar DWS ). Uff... czy czegoś nie pominąłem? Nie chce mi sie już zaglądać to Twych starszych postów.

[marlog]

Po raz kolejny bzdury piszesz panie marlog. Wielkopolska terenem spornym? :shock: Dobre sobie...W Warszawie więcej
cerkwi niż kościołów?

Zamiast napisać,że to bzdury jako historyk powinieneś napisać w 1918 roku było tyle cerkwi , a tyle kościołów...
Był problem na tyle poważny , że cerkwie zamieniano na kościoły...
I wiele cerkwi na terenie Polski zamknięto i to były setki...
niektóre rozebrano
np.
http://www.warszawa1939.pl/index.php?r1 ... sobor&r3=0
a byłby ładny zabytek....
Z moich notatek wynika,że było ponad 20 cerkwi w Warszawie....

[marlog]

Po raz kolejny bzdury piszesz panie marlog. Wielkopolska terenem spornym? :shock: Dobre sobie...

http://www.bryk.pl/teksty/liceum/histor ... ennym.html
na powyżej stronie są informacje dla uczniów szkół średnich w Polsce..
Powinieneś jako historyk zarządać natychmiastowych zmian , albo się z nimi zgadzać..
napisali
3. GRANICA ZACHODNIA

* teren sporny - Wielkopolska

[marlog]

Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić, dlaczego w Polsce jest tak pielęgnowana nienawiść do Rosjan,przecież to państwo nie uczestniczyło w pierwszym rozbiorze Polski i w drugim też wkład w rozbiorze był niewielki...
A przyjaźnią darzy się Austrię czy Niemcy głównych sprawców upadku Polski..

[graba]

Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić, dlaczego w Polsce jest tak pielęgnowana nienawiść do Rosjan,przecież to państwo nie uczestniczyło w pierwszym rozbiorze Polski i w drugim też wkład w rozbiorze był niewielki...
A przyjaźnią darzy się Austrię czy Niemcy głównych sprawców upadku Polski..

Nie spotykam się na co dzień z nienawiścią w stosunku do Rosjan. To, że politycy uprawiają swoje harce to już inna sprawa. Ale ja bym to najwyżej zamknął w kręgu podejrzliwości w stosunku do Rosjan.

Wracając jednak do wydarzeń z 1939 r zachowali się mówiąc kolokwialnie nieładnie. Zrobili wszystko żeby do spółki z Hitlerem na nas napaść. Więcej, zrobili też wszystko , żeby wyglądało to na samodzielną napaść ze strony Niemiec.
Nasi pułkownicy, którzy koniec końców "zjedli zęby" na wojnach, nie dopuszczali w żadnym wariancie, że sowieci zaatakują. Dlatego też ogołocili wschodnią granicę z większości wojsk. Uniemożliwiając opór większy jak symboliczny.
To sowieci doprowadzili swoim postępowaniem do wybuchu II WW.
Napadli na nas też w czasie epicentrum walk z hitlerowcami, więc o honorowym postępowaniu nie będę w ogóle wspominał.

[LESZEK]

Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić, dlaczego w Polsce jest tak pielęgnowana nienawiść do Rosjan,przecież to państwo nie uczestniczyło w pierwszym rozbiorze Polski i w drugim też wkład w rozbiorze był niewielki...
A przyjaźnią darzy się Austrię czy Niemcy głównych sprawców upadku Polski..

Naucz się podstaw historii. Rosja uczestniczyła we wszystkich rozbiorach Polski ( czterech ). O Sybirze i Katyniu nie wspomnę. Kolejne bzdury.
A te 20 cerkwi w W-wie to niby ma świadczyć, że Polska prawosławiem stała czy co?

Swoją drogą, jak można być tak niedouczonym i tak autorytatywnie zabierać głos w dyskusji? No tak....teraz rozumiem, że Rosjanie dali wolność Polsce...

Wyłaczam się z dyskusji wszczynanych przez marloga. Na niewiedzę oraz ignorancję jest tylko jedna recepta : nauka, ale on nie chce. Taki pewnie i jego zamiar. To jak kopanie się z koniem. Proponuję te brednie i propagandę ignorować. Nie karmić go.
Jako ciekawostkę powklejam linki z tymi rewelacjami na inne fora. Niech inni też się zdziwią i....pobawią.