NKM 20mm FK-A 38

Artyleria, lotnictwo, broń strzelecka, pojazdy, kawaleria, marynarka wojenna, fortyfikacje - czyli wszystko o sprzęcie, ekwipunku i broni wszystkich stron wojny. Organizacja i struktura wojsk.
Awatar użytkownika
Horus
Pułkownik
Pułkownik
Posty: 799
Rejestracja: pn lut 11, 2008 11:11 pm

Post autor: Horus » pt maja 02, 2008 7:01 pm

Tak jest, przepraszam. Faktycznie, TK-3 w liczbie 54 bylo przewidzianych do przezbrojenia, jednak wojna nie poczekala i wybuchla 5miesiecy za szybko. Co do TKF to wchodzily one w sklad 101 kompani czolgow rozpoznawczych, a wedlug Magnuskiego w tej kompani byly czolgi uzbrojone w nkm.

flugzeug30

Post autor: flugzeug30 » pt maja 02, 2008 8:35 pm

Chyba TKF należały raczej do szwadronu czołgów rozpoznawczych dyonu rozpoznawczego 10 BK...?? W 101 kczr były TKS-y , w tym z nkm 20 mm.

Awatar użytkownika
Horus
Pułkownik
Pułkownik
Posty: 799
Rejestracja: pn lut 11, 2008 11:11 pm

Post autor: Horus » pt maja 02, 2008 9:31 pm

Von Slavek pisze:
TKS-D- TKS uzbrojony w armate Bofors 37mm, armata mogla byc tez holowana za pojazdem
Kolejny często przewijający się błąd, TKS-D to C2P z działkiem, ewentualnie jak już ktoś woli TKS-B
Obrazek
TKS-D mogl miec zamontowana armate na wozie, a pozozostale elementy holowac (jaszcz,laweta), lub holowac kompletna armate i wtedy wystepowal jako ciagnik. TKS-B powstal kiedy produkcja C2P juz trwala, zgadza sie to to samo rozwiazanie ze sprzeglem bocznym, ktore poprawialo nie tylko zwrotnosc ale takze stabilnosc pojazdu. TKS-B mial powstac w wyniku przebudowy juz istniejacych tankietek, co bylo jednak nieoplacalne.

tomcio

Post autor: tomcio » ndz maja 18, 2008 10:59 am

chodziło mi o to czy zdały bu egzamin jagdy je posiadała kawalerja pjechota :twisted:

LESZEK

Post autor: LESZEK » ndz maja 18, 2008 6:22 pm

A dlaczego miałyby nie zdać? Parametry lepsze od Solothurna i Oerlikona, które jakoś zdawały egzamin w innych armiach. Nie rozumiem pytania. To jak pytanie typu : " Czy jakby uzbroić żołnierzy w lepszą broń, to czy lepiej byliby uzbrojeni?"

flugzeug30

Post autor: flugzeug30 » pn maja 19, 2008 9:22 pm

Tak w 10 BKZmot. , jak i w WBP-M , miało być etatowo po 8 TKS- FK 20 mm. , po 4 w kompaniach czołgów rozpoznawczych i dywizjonach rozpoznawczych brygad.
Komplet dostała jednak tylko 10 BKZmot.
- w 101 kczr było 9 TK i 4 TKS FK 20 mm.
- w dyonie rozp. było 9 TKF i 4 TKS 20 mm.

W WBPM były-
- w 11 kczr - 13 TKS
- w dyonie rozp. - 9 TKS i 4 TKS 20 mm. , rozdzielone potem po dwa między oba pułki zmotoryzowane [ 1 psk i 1 psp ].
Tym niemniej , istnieje możliwość , że do WBP-M dołączono przed i w trakcie przemarszu w okolice Puław jeszcze jakieś dodatkowe tankietki...Bo skoro żołnierze WBP-M na trasie odwrotu uzupełniali brakujące karabiny ppanc. wz. 35 czy hełmy wz. 31 - to czemu nie by nie mogli tego samego zrobić z jakąś tankietką ??. W czasie wrześniowych przemarszów i odwrotów wszystko było możliwe [ tak zrobił 71 dyon panc. WBK ze znalezioną na platformie kolejowej na stacji Jackowice TKS 20 mm. ze składu 81 dyonu Pomorskiej BK. ].

voodoo34

Post autor: voodoo34 » pt gru 26, 2008 3:14 pm

flugzeug30 pisze:Tak w 10 BKZmot. , jak i w WBP-M , miało być etatowo po 8 TKS- FK 20 mm. , po 4 w kompaniach czołgów rozpoznawczych i dywizjonach rozpoznawczych brygad.
Komplet dostała jednak tylko 10 BKZmot.
- w 101 kczr było 9 TK i 4 TKS FK 20 mm.
- w dyonie rozp. było 9 TKF i 4 TKS 20 mm.

W WBPM były-
- w 11 kczr - 13 TKS
- w dyonie rozp. - 9 TKS i 4 TKS 20 mm. , rozdzielone potem po dwa między oba pułki zmotoryzowane [ 1 psk i 1 psp ].
Tym niemniej , istnieje możliwość , że do WBP-M dołączono przed i w trakcie przemarszu w okolice Puław jeszcze jakieś dodatkowe tankietki...Bo skoro żołnierze WBP-M na trasie odwrotu uzupełniali brakujące karabiny ppanc. wz. 35 czy hełmy wz. 31 - to czemu nie by nie mogli tego samego zrobić z jakąś tankietką ??. W czasie wrześniowych przemarszów i odwrotów wszystko było możliwe [ tak zrobił 71 dyon panc. WBK ze znalezioną na platformie kolejowej na stacji Jackowice TKS 20 mm. ze składu 81 dyonu Pomorskiej BK. ].
Małe sprostowanie gdyż dane twoje są sporo nieścisłe. Odnośnie 10 BK to w 101 kompanii były tylko i wyłącznie czołgi typu TK-S (w tym 4 z nkm), a w szwadronie dyonu rozpoznawczego czołgi TKF ( w tym 4 z nkm) i jeszcze 2 TK-SD w plutonie p-panc.
Odnośnie WBPM to żaden szwadron dyonu rozp. nie został rozdzielony tylko wchodził w skład tego dyonu. W pułkach tej brygady istniały szwadrony rozpoznawcze (w 10 BK takich nie było, a w psp to była kompania) w składzie: plt. motocyklistów , plt. kolarzy (zmot.) i plt. czołgów rozpoznawczych. Plutony tych czołgów na pewno były w strukturach pułków. Teraz pozostaje pytanie skąd były w nich czołgi. Zaleski twierdzi w poniekąd najdokładniejszej monografii 1 psk że z podziału 11 komp. czołgów, Szubański zaś że ta kompania nie została podzielona. Sprawa nie jest do końca rozwiązana. Odnośnie zaś uzupełniania przez żołnierzy WBPM sprzętu i wyposażenia to po mobilizacji stany w pułkach wynosiły ok. 75 % stanów etatowych. Uzupełnienia do pełnych stanów dokonano 9 września. Nie było to jak piszesz na trasie odwrotu tylko dowieziono z magazynów brakującą broń, wyposażenie i samochody, a ludzi wcielono z baonu marszowego 15 pp.
Wielkopolska i Pomorska BK w końcu sierpnia otrzymały po 4 szt TK-S z nkm. Czyli mamy 20 szt. rozdzielonych czołgów z nkm-em. Ostatnio pojawiły się informacje że takie czołgi występowały również w 81 (3 szt) i 71 (4 szt.) kompani czołgów rozpoznawczych, przy czym dla tej pierwszej miały być czołgi TK-3 lub TKF. Wiadomo że pierwsza partia 10 TKS została przebudowana w PZInż. do 1. 08 1939 (prawie pewne), następne dwie partie liczące 14 (druga) i 16 TK-S (trzecia) miały być przebudowana w dniach 15-25 sierpnia. Przy czym zrezygnowano z przebudowy drugiej partii w zakładach PZInż. a wysłano gotowe zestawy modernizacyjne do jednostek. Po 3 szt. otrzymały 6, 7, 12 baon panc., CW Br. Panc. oraz dwa zestawy kompania wydzielona "Wilno" (nic nie wiem na temat tej jednostki). Jakby zsumować to wychodzi aż 40 czołgów z nkm do końca sierpnia. Ta informacja może być prawdziwa gdyż istnieje relacja mjr. Henryka Wojtulewskiego (kierownika Referatu Broni Ręcznej i Maszynowej w Wydziale Broni Departamentu Uzbrojenia MSWojsk.) że od 1 kwietnia do 1 września 39 wyprodukowano i odebrano 55 nkm-ów (. Z tego 40 było wmontowanych do czołgów, zaś 15 odebranych i wypróbowanych czekało na zamontowanie.

flugzeug30

Post autor: flugzeug30 » ndz sty 18, 2009 6:53 am

Tak , to prawda , nie wiedziałem wielu szczegółów . Dziękuję za sprostowanie .
W dalszej kolejności miały dostać czołgi z nkm- ami następujące dywizjony pancerne [ OIDP ] -
- Mazowieckiej BK - 11 dyon
- Suwalskiej BK- 31 dyon
- Podlaskiej BK- 32 dyon
- Kresowej BK- 61 dyon
- Nowogródzkiej BK - 91 dyon
- Krakowskiej BK - 51 dyon

graba

Re: NKM 20mm FK-A 38

Post autor: graba » pt lut 13, 2009 8:13 pm

tomcio pisze:http://www.1939.pl/uzbrojenie/polskie/p ... index.html

Co myślicie o tym karabinie wiem że niezostał wprowadzony do wojska w 1939 czy zdałby egzanin?
A które uzbrojenie, w które była wyposażona Polska Armia w 1939 r. było tak naprawdę przestarzałe?

flugzeug30

Post autor: flugzeug30 » sob lut 14, 2009 1:21 pm

Przestarzałe ?.
- czołgi wolnobieżne Renault R- 17 i w zasadzie też wszystkie inne wozy bojowe z francuską armatą 37 mm. z I wojny [ poza R- 35 i H- 35/39 ] .
- broń maszynowa typu rkm. Chauchat, LMG 08/15 Spandau, wczesne wersje ckm. Maxim.
- armaty górskie francuskie 65 mm. [ z uwagi na zużycie ],
- armaty 120 mm. francuskie wz. 1878.
- francuskie kb. Lebelle i Berthier.
- austriackie kb. Mannlicher.

I generalnie całe uzbrojenie wykonane wg. standardów z I wojny [ zwłaszcza francuskie, gdyż tego z armią gen. Hallera przyszły nam duże ilości ] .

ODPOWIEDZ