Polska flota- rozważania alternatywne na temat działań.
Niezgodne z prawem międzynarodowym. Ponadto te państwa też nie chciałyby konfliktu z Niemcami, więc wszelkimi możliwymi sposobami starałyby się zmusić nasz okręt do opuszczenia wód terytorialnych, lub do internowania.Wilk pisze:Najprościej w mojej opinii było by korzystać z wód terytorialnych Szwcji i Norwegii - próbować na ich wodach tej przeprawy, ponieważ zawsze można by liczyć na reakcję tych państw a i niemcy nie mieli by ochoty wywoływać incydentów tego rodzaju.
-
- Sierżant
- Posty: 118
- Rejestracja: ndz gru 23, 2007 12:51 pm
W porcie/kanale/whatever?Wilk pisze:Nie wojnę ino z bezpiecznej odległości mieć na celu ten okręt - kiedy tylko zrobi coś głupiego czyt. zacznie np. ostrzał Westerplatte , odpalamy w niego torpedy.
Już lepszy by był Lublin-kamikadze wypełniony dynamitem.
Swoją drogą SH w Gdańsku i nasze bezradność świadczy o fiasku Świrskiego i spółki.
2. Szwedzi/Norwegowie broniliby własnej neutralności i albo Wicher by się musiał poddać internowaniu albo by była walka.
Najpierw to my znależlibyśmy się na wodach neutralnych. A jakie larum podnieśliby Niemcy- Polska łamie prawo międzynarodowe. I oczywiście ich interwencja miała na celu przywrócenie porządku.
Niezależnie, bardo dbaliśmy o to żeby nas nie posądzono o jakiekolwiek "niewłaściwe" zachowanie. Z tego też powodu nie ostrzelano niemieckiego sztabu w Sopocie, żeby nie było że ostrzeliwujemy bezbronne miasta. To też pewnie zaważyło na użycie "Łosi" tylko do atakowania siły żywej przeciwnika, zamiast zaatakować węzły komunikacyjne na terenie Niemiec.
Niezależnie, bardo dbaliśmy o to żeby nas nie posądzono o jakiekolwiek "niewłaściwe" zachowanie. Z tego też powodu nie ostrzelano niemieckiego sztabu w Sopocie, żeby nie było że ostrzeliwujemy bezbronne miasta. To też pewnie zaważyło na użycie "Łosi" tylko do atakowania siły żywej przeciwnika, zamiast zaatakować węzły komunikacyjne na terenie Niemiec.
-
- Sierżant
- Posty: 118
- Rejestracja: ndz gru 23, 2007 12:51 pm
Niemcy by nie musieli nic robić. Szwedzi by odstrzelili Wichra, a mieli do tego dość sił i środków.Wilk pisze:Mówisz ,że było by to niezgodne - gdyby tylko o tym wiedzieli, już sama myśl o tym ,że jesteśmy na obcych wodach mogła by podzialać na niemców trzezwiąco. Choć przypadki łamania neutralności przez nich były częste.
Re: Polska flota- rozważania alternatywne na temat działań.
Polska MW wg. mnie,
Dowódca: Unrug
Zastępca: Świnski
Skład:
- 1 Dywizjon Niszczycieli
- ORP Blyskawica,
- ORP Burza,
- 2 Dywizjon Niszczycieli
- ORP Grom
- ORP Wicher
Dywizjon Minowców
ORP Gryf ( Okręt Flagowy )
6 Trałowców ( Mewa, Czajka, Czapla, Rybitwa, Jaskółka, Żuraw )
2 Kanonierki
Dywizjon Torpedowców ( Chodzi mi o te poniemieckie niszczyciele )
Dywizjon Okrętów Podwodnych
ORP Orzeł
ORP Sęp
ORP Wilk
ORP Żbik
ORP Ryś
Dywizjon Lotnictwa Morskiego:
- Eskadra Rozpoznawcza
- Eskadra Myśliwska
- Eskadra Lekkich bombowców morskich
Działania:
Dywizjon Okrętów Podwodnych - Zgodnie z planem worek. ORP Orzeł mimo ryzyka ma podjąć próbę zatopienia SH.
Dywizjony Niszczycieli - Osłona Operacji "Worek" i po niej obrona Zatoki Gdańskiej
Dywizjon Torpedowców - To co wyżej
Dywizjon Minowców - Wykonanie operacji Worek i uzupełnianie pól minowych. Po wyczerpaniu min ORP Gryf z Dywizjonem Torpedowców tworzy 3 Dywizjon Niszczycieli. Trałowce i kanonierki tworzą Dywizjon Trałowców i mają zadanie odminowywania Zatoki Gdańskiej z min zagrażającym działaniom Marynarki Wojennej.
Eskadra myśliwska - zadania osłonowe,
Eskarda rozpoznawcza - namierzanie okrętów wroga i kierowanie na nie Niszczyciele lub samoloty bombowe,
Eskadra Lekkich bombowców morskich - udzielanie wsparcia jednostkom lądowym i morskim.
Dowódca: Unrug
Zastępca: Świnski
Skład:
- 1 Dywizjon Niszczycieli
- ORP Blyskawica,
- ORP Burza,
- 2 Dywizjon Niszczycieli
- ORP Grom
- ORP Wicher
Dywizjon Minowców
ORP Gryf ( Okręt Flagowy )
6 Trałowców ( Mewa, Czajka, Czapla, Rybitwa, Jaskółka, Żuraw )
2 Kanonierki
Dywizjon Torpedowców ( Chodzi mi o te poniemieckie niszczyciele )
Dywizjon Okrętów Podwodnych
ORP Orzeł
ORP Sęp
ORP Wilk
ORP Żbik
ORP Ryś
Dywizjon Lotnictwa Morskiego:
- Eskadra Rozpoznawcza
- Eskadra Myśliwska
- Eskadra Lekkich bombowców morskich
Działania:
Dywizjon Okrętów Podwodnych - Zgodnie z planem worek. ORP Orzeł mimo ryzyka ma podjąć próbę zatopienia SH.
Dywizjony Niszczycieli - Osłona Operacji "Worek" i po niej obrona Zatoki Gdańskiej
Dywizjon Torpedowców - To co wyżej
Dywizjon Minowców - Wykonanie operacji Worek i uzupełnianie pól minowych. Po wyczerpaniu min ORP Gryf z Dywizjonem Torpedowców tworzy 3 Dywizjon Niszczycieli. Trałowce i kanonierki tworzą Dywizjon Trałowców i mają zadanie odminowywania Zatoki Gdańskiej z min zagrażającym działaniom Marynarki Wojennej.
Eskadra myśliwska - zadania osłonowe,
Eskarda rozpoznawcza - namierzanie okrętów wroga i kierowanie na nie Niszczyciele lub samoloty bombowe,
Eskadra Lekkich bombowców morskich - udzielanie wsparcia jednostkom lądowym i morskim.
Re: Polska flota- rozważania alternatywne na temat działań.
Witam
Niebardzo rozumiem ostatniego postu Kolegi Macgie29. Chodzi mi o część dotyczącą lotnictwa morskiego. Skąd Kolega wziął eskadrę myśliwską i eskadrę lekkich bombowców? Całe Polskie lotnictwo morskie składało się dywizjonu wodnopłatowców Lublin RXIII (na pływakach), których wartość bojowa w dniu wybuchu wojny była bliska 0 oraz jednego samolotu typu Cant (również na pływakach), nieuzbrojonego (partię tych maszyn zamówiliśmy we Włoszech ale do 1 września doleciał tylko ten jeden, w dodatku bez uzbrojenia).
Pozdrawiam
Mariner
Niebardzo rozumiem ostatniego postu Kolegi Macgie29. Chodzi mi o część dotyczącą lotnictwa morskiego. Skąd Kolega wziął eskadrę myśliwską i eskadrę lekkich bombowców? Całe Polskie lotnictwo morskie składało się dywizjonu wodnopłatowców Lublin RXIII (na pływakach), których wartość bojowa w dniu wybuchu wojny była bliska 0 oraz jednego samolotu typu Cant (również na pływakach), nieuzbrojonego (partię tych maszyn zamówiliśmy we Włoszech ale do 1 września doleciał tylko ten jeden, w dodatku bez uzbrojenia).
Pozdrawiam
Mariner
-
- Sierżant
- Posty: 118
- Rejestracja: ndz gru 23, 2007 12:51 pm
Re: Polska flota- rozważania alternatywne na temat działań.
Nie no mieszanie niszczycieli typami bez sensu.
Re: Polska flota- rozważania alternatywne na temat działań.
Mam parę uwag do planu Macgie 29.
1- Nawet gdyby torpedowce nadal pozostawały w czynnej służbie to jak wyobrażasz sobie ich użycie do obrony Zatoki Gdańskiej z ich 18węzłami prędkości, cieknącymi kotłami ( to dwa podstawowe czynniki decydujące o wycofaniu ich ze służby). Armaty jeszcze mogą być, ale czy mieliśmy jeszcze dla nich torpedy?
2- Jak wyobrażasz sobie osłonę okrętów podwodnych przez niszczyciele?
3- Dlaczego chcesz wysłać największy OP do ataku w kanale portowym?
4- Jakie miałyby trałowce szanse na oczyszczanie torów wodnych z min, przy całkowitym panowaniu przeciwnika w powietrzu? I jak miałyby wykonać plan przeznaczony dla OP?
5- Co do lotnictwa to rozumiem że dotyczy to sytuacji kiedy te eskadry posiadamy.
1- Nawet gdyby torpedowce nadal pozostawały w czynnej służbie to jak wyobrażasz sobie ich użycie do obrony Zatoki Gdańskiej z ich 18węzłami prędkości, cieknącymi kotłami ( to dwa podstawowe czynniki decydujące o wycofaniu ich ze służby). Armaty jeszcze mogą być, ale czy mieliśmy jeszcze dla nich torpedy?
2- Jak wyobrażasz sobie osłonę okrętów podwodnych przez niszczyciele?
3- Dlaczego chcesz wysłać największy OP do ataku w kanale portowym?
4- Jakie miałyby trałowce szanse na oczyszczanie torów wodnych z min, przy całkowitym panowaniu przeciwnika w powietrzu? I jak miałyby wykonać plan przeznaczony dla OP?
5- Co do lotnictwa to rozumiem że dotyczy to sytuacji kiedy te eskadry posiadamy.